Mélanie Thierry: "Spike Lee macht die Frage der schwarzen Amerikaner universell"

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Der Zuschauer trifft Mélanie Thierry in der Victoria Bar im Herzen des Vietnam-Dschungels. Eine Flasche Bier und ein paar gezielte Witze: „Simon ist mein bester Freund. Seppo und ich benutzen uns, um von Zeit zu Zeit im Mondlicht Sex zu haben. " Um sicherzustellen, dass sie in das bürgerliche Klischee der Europäer passt, gibt sie einige Hinweise zur Familiengeschichte: «Die Bouviers sind schon lange in Vietnam. Zuerst haben sie sich mit Gummi angereichert, dann mit Reis, Weißgold, aber sie haben die Vietnamesen immer bis auf die Knochen ausgebeutet. " Sie, "die einzige Frau (und die einzige Weiße)" aus Spike Lees neuestem Film From 5 Bloods (heute auf Netflix verfügbar) gründete er eine Firma, die sich mit einem anderen kolonialen Erbe befasst: der Entschärfung von Minen. Lamm, Liebe gegen meine und Bomben, Liebe gegen Minen und Bomben. Zusammen mit Simon und Seppo. Genau.

Es bedurfte französischer Lippen, um die Zeilen auszusprechen, die nach einer Einführung von im Film eintreffen wertvolle Archive - Malcolm X, Angela Davis, Mohamed Ali gegen die Teilnahme schwarzer Amerikaner am Krieg - und nach dem Treffen mit den 5 Veteranen, die nach Saigon zurückkehren, um nach den Überresten eines Kameraden zu suchen, der im Kampf gefallen ist. Und ein Schatz. Die Lippen von Melanie Thierry, ein Debüt als Model, als sie noch ein Kind war, mit den Älteren - Lindbergh, Mondino, Roversi - dann Kino - zuerst in Italien mit Giuseppe Tornatore in der Legende vom Pianisten am Ozean - dann bei Zuhause, aber nicht nur (er arbeitete auch mit Terry Gilliam in The Zero Theorem zusammen, war neben Benicio del Toro in Perfect Day) sind ideale Lippen: sinnlich, mutig, bereit zu schmollen.

Spike Lees Film zitiert Francis Ford Coppolas Apocalypse Now mehrmals: Auch dort gab es in der Redux-Version eine französische Episode, die die Zeit in der Kolonialgeschichte von Indochina kennzeichnete.

Ich denke, dass mein Charakter für Spike den direkten Nachkommen von Aurore Clement aus Coppolas Film darstellt. Er gab mir den Namen Bouvier, vielleicht ist es der einzige französische Name, den er kennt (John Fitzgerald Kennedys Frau war Jacqueline Lee Bouvier, Hrsg.), Aber wir haben ' Wenn ich am Set nicht über Kolonialgeschichte spreche, ist mein Englisch nicht so verfeinert, dass ich politische Gespräche mit Spike Lee führen kann.

In ihrem vorherigen Film, La Douleur, spielte sie Marguerite Duras, die in diesem Teil der Welt lebte und darüber schrieb …

Nachdem ich in La Douleur eine Pause gemacht hatte, musste ich Duras loswerden. Wir hatten uns gut umeinander gekümmert, aber es war Zeit, uns zu trennen. Gerade als ich Erfolg hatte, wurde ich gebeten, zurückzukehren, um mich um dieses Land zu kümmern. Und es war, als würde sich der Kreis schließen. Ich ging nach Vietnam, bevor ich La Douleur drehte, weil ich sehen wollte, wo Duras gelebt hatte. Und ich ging zurück, um ein Mädchen zu spielen, das an diesen Orten geboren und aufgewachsen ist, genau wie sie …

Die koloniale Präsenz Frankreichs in Indochina war nicht nur eine literarische Inspiration. Hat Frankreich diese Phase seiner Geschichte ausgearbeitet?

In diesem Teil der Welt war die französische Präsenz lang und schmerzhaft, bis die Kolonisten vertrieben wurden. Vietnam hat eine unglaubliche Stärke, ein kleines Land, das es in seiner Geschichte geschafft hat, die Chinesen, die Franzosen und schließlich die Amerikaner abzuwehren. Die Vietnamesen haben hart für ihre Freiheit gekämpft, sicherlich für die Freiheit von ausländischen Kräften, denn Zensur in Vietnam ist sicherlich kein Scherz …

Welcher Regisseur ist Spike Lee? Er ist immer wütend auf Journalisten …

Sie sagten mir … er ist sicherlich kein einfacher Typ, ich finde ihn ein mysteriöser Mann, der schwer in den Panzer eindringen kann, der ihn schützt, manchmal ist er großzügig und freundlich, manchmal sehr hart. Aber er ist sicherlich kein konventioneller Mann. Er kam nach Paris, um mich und andere französische Schauspielerinnen zu treffen, was mich beeindruckte. Amerikanische Regisseure reisen normalerweise wenig. Wir Schauspieler senden eine Datei, eine DVD und wir wissen nicht einmal, ob sie sie sehen oder ob sie direkt im Müll landen wird. Die mit ihnen sind Vorsprechen, die aussehen wie Flaschen, die ins Meer geworfen werden. Während es wichtig ist, wenn Sie monatelang zusammenarbeiten müssen, um sich wirklich kennenzulernen, einander in die Augen zu schauen, einen Dialog zu führen: Es gibt unserem Beruf Menschlichkeit.

Sie war die einzige weibliche Präsenz in einem sehr männlichen Film. Welche Dynamik wurde am Set erzeugt?

Spike hat einen magischen Kreis um sich, es gibt Techniker, die ihm immer gefolgt sind. Und alle Schauspieler hatten zuvor mit ihm gearbeitet und kannten ihn gut. Ich war die einzige Frau, die einzige Weiße, und ich war mitten im Dschungel. Aber ich war umgeben von Herren, sanften, höflichen, freundlichen Männern. Dann liebe ich die Gesellschaft von Männern …

Spike Lees war schon immer politisches Kino. Und die Tatsache, dass der Film gerade herauskommt, wenn Amerika in Flammen steht, macht ihn noch mächtiger.

Was an Spike großartig ist, ist, dass er uns mit seinem Kino seine Vision von der Welt seines Landes gibt, die Frage der schwarzen Amerikaner universell macht, jungen Menschen erzählt, wo Amerikas Wurzeln in der Sklaverei liegen, aber gleichzeitig schafft er es einen spannenden Abenteuerfilm zu packen.

Ihr Weg begann mit der Fotografie, sie war ein sehr junges Model, dann kam sie ins Kino. Wie kam es zum Übergang?

Alles kam zufällig zu mir. Ich möchte sagen, dass ich mich als Kind oder Teenager wie eine Schauspielerin fühlte, aber es war tatsächlich eine Welt weit weg von mir. Ich traf Lindbergh und Paolo und dank ihrer Fotos wählte mich Giuseppe Tornatore dann aus. Ich vermisse Italien schrecklich, ohne Italien wäre ich nie Schauspielerin geworden. Ich würde gerne zurückgehen, packen und mit dir als reife Frau einen weiteren Film machen, nachdem ich als Mädchen dort gewesen bin. Ich bin nicht mit dem Mythos der Schauspielerinnen aufgewachsen, ich hatte nie Fetische und ich habe sogar wenige Filme gesehen, ich hatte keine Cinephile-Jugend, ich habe diese Jahre auf einem Bauernhof verbracht, ich habe Tiere geliebt. Ich war zuerst ein Landmädchen, dann eine Pariserin, und als ich die Welt traf, die irgendwann meine werden würde, fand ich sie sowohl großartig als auch beängstigend. Aber dieser Beruf hat etwas so Schönes, dass man den Wunsch hat, sich vorwärts zu bewegen, nicht aufzugeben, Teil dieser Gemeinschaft zu sein.

Wie haben Sie Angst eingereicht, Raum für Begierden zu schaffen?

Ich bin schüchtern, zurückhaltend, als ich anfing zu schauspielern, wurde mir klar, dass es eine Form von Exhibitionismus gab, wenn man seine Gefühle vor der Kamera bloßstellte … Ich wusste nicht, wie ich damit umgehen sollte, es machte mir Angst, ich dachte, ich hätte es nicht getan Ich habe nicht die Ressourcen, aber nach und nach mit den Erfahrungen und Begegnungen begann ich zu schwimmen und die Gewichte loszuwerden. Ich habe mich den Impulsen überlassen, es war alles natürlich: Wenn du sehr jung bist, vertraust du der Jugend, der Anmut, der Frische und der Kraft, die dich bewohnt. Dann nahm ich natürlich Schauspielunterricht, weil ich mich schuldig fühlte, mein Studium unterbrochen zu haben. Vor allem aber hat mich die Zusammenarbeit mit anderen wachsen lassen. Es ist, als hätte ich einen Psychologen, der Ihnen bei Entscheidungen hilft. Wenn ich alleine arbeite, gehe ich im Kreis herum, ohne etwas zu tun.

Wer waren die Regisseure, die Sie am meisten bewertet haben?

Bertrand Tavernier (für den sie die Prinzessin von Montpensier war) ist ein Mann von wunderbarer Menschlichkeit, der sich ganz auf das Kino konzentriert. Seine Filme, die manche für veraltet halten, werden meiner Meinung nach niemals falten, wir werden sie in zwanzig Jahren sehen und sie werden immer noch total zeitgemäß und schön sein. Und dann ist da noch Terry Gilliam, der mein Held ist. Ich habe sein Kino kennengelernt, als ich zwanzig war, und ich habe es vom ersten Bild an geliebt.

Es ist wie mit einem Psychologen, sagte er: Jetzt wird er ihn wirklich haben, da er En thérapie (die französische Version von In Treatment) drehen wird, das nach den Anschlägen in Paris im Jahr 2015 spielt.

Ich werde der Patient sein, der sich in den Psychoanalytiker verliebt. Und dieses Kapitel scheint mir auch Teil eines kohärenten Flusses zu sein. Ich bin jetzt in meinen Vierzigern, ich werde nächsten Monat 39 Jahre alt und selbst wenn ich mich recht wohl fühle, um mein Leben zu schätzen, verspürte ich irgendwann den Wunsch, mich selbst besser zu verstehen, zu verstehen, was mir Angst macht, Schande, was mich anzieht und abstößt und mich mit Psychoanalyse konfrontiert. Es war schmerzhaft, aber sehr interessant. Und während ich mitten auf der Reise war, schlugen sie mir En thérapie vor. Es ist merkwürdig, wie jedes Mal, wenn ich den Wunsch hatte, mich auf eine Reise zu begeben, es immer einen Charakter gab, der mich auf demselben Weg begleitet hat.

Er entschied sich auch für Regie: Vor zwei Jahren drehte er einen kurzen Afikoman, basierend auf einer Geschichte seines Partners (des Chansonniers Raphaël Haroche).

Aber ich bin nicht sehr stolz darauf. Regie hatte mich nie gereizt, es ist ein schwieriger Job, für den man ein bestimmtes Talent haben muss. Als sie mich baten, einen Kurzfilm zu machen, sagte ich mir, dass ich es versuchen musste, aber ich war zu ehrgeizig. Die Geschichte ist meiner Meinung nach wunderschön und berührend, ich hatte keine Mühe, mich zu identifizieren. Ich lebte als Kind auf einem Bauernhof und hatte ein Kalb, das mir geholfen hatte, auf die Welt zu kommen. Ich verbrachte Jahre mit ihm, ich gab ihm die Flasche, bis sie ihn zum Schlachthaus schickten. In diesem Moment hörte ich auf Fleisch zu essen, mein Herz war in Stücke gerissen. Afikoman spricht von einem todkranken Schlachthofarbeiter, der beschließt, ein Kalb zu retten, um es wieder zum Leben zu erwecken. Eine Erlösung.

Ihre Künstlerfamilie: Welche Wahrnehmung haben Ihre beiden Kinder (Roman, 12, Aliocha, 7) von Ihrem Beruf, haben sie bereits künstlerische Wünsche?

Sie sind klein, der Große schreibt sehr gut, seine Geschichten bewegen mich sehr. Aber sie haben noch nie einen meiner Filme gesehen, der einzige - und das war während der Sperrung - ist La princesse de Montpensier, die im Fernsehen lief. Sie werden eine Viertelstunde gesehen haben, sie haben es unerträglich gefunden: Sie verstehen nicht, wer diese Person auf dem Bildschirm ist, und wenn ich verführerisch bin oder wenn ich jemanden küsse, fühlen sie sich schlecht. Es ist wahr, dass sie wissen, was ihre Eltern tun, sie haben ihren Vater im Konzert gesehen und seit ihrer Geburt sind sie bei uns. Ihre Beziehung zur Kunst hängt aber vor allem damit zusammen, dass wir in unserem Haus viel lesen, viel Kino sehen. Im Lockdown haben wir praktisch nur italienische Filme gesehen, Visconti, Rossellini, Antonioni …

Was halten Sie von der Kontroverse, die bei der letzten César-Zeremonie mit der Verleihung von Roman Polanski entstanden ist?

Ich finde es richtig, dass die Wahrheit an die Oberfläche kommt. Adèle Haenel ist die Inkarnation, die Botschafterin der MeToo-Bewegung in Frankreich. Es war sehr mutig von ihr, öffentlich zu enthüllen, was sie traumatisiert hatte. Sie beschuldigen mich, nicht genug zu sagen. Aber es gibt Menschen mit einer militanten Seele und andere, die dies nicht tun. Ich bin zurückhaltend, meine Freiheit, meine Natur ist dies. Was ich an der Bewegung, die sehr extrem geworden ist, am wenigsten liebe, ist, dass sie zu Denunziation und Lynchen führte. Das entsetzt mich. Und was Polanski betrifft, so hat seine Vergabe eine tiefe Spaltung geschaffen. Auch ohne auf seiner Seite zu sein, finde ich, dass er mit dem verrückten Leben, das er führte, viel gutes Kino gemacht hat - dem Holocaust, dem Verlust von Eltern auf den Feldern, die in der Kindheit unterernährt waren, dem Mord an seiner Frau, als sie schwanger war. In ihrer Geschichte als Filmemacherin hat sie Frauenporträts gemacht, die großartig und blendend sind. Sie hat unvergessliche Heldinnen, Tess, Rosemarie, die Figur von Catherine Deneuve in Repulsion und die von Françoise Dorléac in Cul-de-sac zum Leben erweckt hat Frauen sein ganzes Leben lang gehuldigt und dies ist völlig vergessen.

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