«Wir sind bei neun,nachTitus Andronicus,Onkel Wanja,Penthesilea,Medea,Schönberg Kabarett,Riccardo II,Italia Mia Italia,Der Park». Maddalena Crippa bemüht sich, die Shows aufzulisten, die sie seit 1989 unter der Leitung ihres Mannes Peter Stein aufgeführt hat. Und einer entkommt ihr. „Es gibt auchDie Dämonen“, greift er ein, ein Gigant der europäischen Szene, in seinem tadellosen und reichen Italienisch. Heute sind wir also um 10 Uhr mitHarold Pinters Geburtstag, auf Tour bis zum 5. März: die Geschichte eines Paares und seines psychisch labilen Mieters, die bis dahin einen langweiligen und sich wiederholenden Alltag führen die Ankunft zweier nicht zu entziffernder Gest alten.
Verrückt, komisch und schockierend
Warum einen Pinter von 1957 wählen?Peter Er ist sehr verrückt, sehr komisch und manchmal sehr schockierend. Der Aufbau ist sehr modern und mich interessieren die Texte selbst, ohne aktuelle Ereignisse mit dem Krieg in der Ukraine, der Klimakrise oder dem Wiedererwachen des Faschismus in Europa zu verfolgen.
Es muss ihm Spaß gemacht haben, seiner Frau die Rolle der Meg zu geben, einer zerzausten Hausfrau, die überhaupt nicht wie sie aussieht.
P. Es hängt von Ihrem Standpunkt ab. Von einem, der aus der Brianza kommt, kann man so ziemlich alles erwarten(beide lachen).
Maddalena Ich habe so viel Spaß, das muss ich zugeben.
P. Ihre Rolle scheint uninteressant, aber sie ist entscheidend: Meg ist die Spenderin, die für die Komödie verantwortlich ist, völlig dumm.
M. Naiv
„Lass es uns seltsam machen, lass es uns schlecht machen“
Wie hat Maddalena daran gearbeitet, so etwas zu verkörpern?
M. Ich bin meinen Wurzeln treu geblieben, dem Akzent, dem gewissen „Terragno“ derer, die aus meiner Gegend kommen. Ich „benutze“ mich selbst, aber im Dienste der Figur. Virtuosität als Selbstzweck macht für mich keinen Sinn, dasEnsemble macht Sinn. Theater ist kein Monolog, es ist ein Spiel menschlicher Beziehungen: Wir sind soziale Wesen und wir brauchen es als Spiegel, als Spiegelung. Niemand verpflichtet sich mehr dazu, mit Peters Präzision, Respekt vor Worten und Treue bei der Übersetzung zu handeln. Auf der Suche nach der Wirkung ist ein wunderbares Wissen verloren gegangen, nach dem „Lass es uns seltsam machen“, das manchmal zu „Lass es uns schlecht machen“ wird.
P. Sie können einen Satz wörtlich verstehen, ohne seine wahre Bedeutung zu verstehen. Womit möchtest du mir mitteilen: „Das Wetter ist schön“? „Ich sage das, weil es eine traurige Woche war.“ Ah, dann muss man den Satz mit dieser Erfahrung färben: Es ist der berühmte Subtext, der aus dem Herzen kommt, aus Gefühlen, nicht aus dem Gehirn.
Wie ist die Zusammenarbeit mit Ihrem Lebenspartner?M. Schwieriger als bei den anderen: Sensibilität wird stärker entdeckt. Und er behandelt mich nicht besser, im Gegenteil. Wenn Sie nicht seine Frau sind, gibt es eine Distanz, die Sie bewahrt.
P. Natürlich teilen wir uns das Badezimmer!(lächelt)Es ist nicht einfach mit Maddalena: Sie wird schnell wütend. Dank ihr habe ich 1989, als wirTitus Andronicus zubereiteten, den Ausdruck „Strohschwanz“ entdeckt. Ich habe einen Kollegen gefragt: Warum reagiert dieser immer wie eine Wut? Ich werde dafür bezahlt, Schauspieler aus „Sie hat einen Strohhalm“ zu kritisieren. Und was ist das? Nach 34 Jahren verstehe ich es immer noch nicht ganz.
M. Das bedeutet, dass es schnell Feuer fängt. Oder nicht?
Maddalena Crippa und Peter Stein, das erste Treffen
Nach Angaben der Accademia della Crusca bezeichnet es diejenigen, die kein reines Gewissen haben und aus Angst, entdeckt zu werden, misstrauisch sind.
M. Nein, das nicht. Allerdings: In der Etymologie des Petrus gibt es „Stein“(macht die Geste von jemandem, der hart ist). Kraut und Alpine Brianza, ein schönes Paar.
Wann werde ich ihn treffen?M. In Palermo, 1987, vor Santa Maria della Catena. Er hielt ein Seminar ab und mein Freund (uns war bereits bewusst, dass die Geschichte nicht von Dauer sein würde) war sein rechter Arm. Er stellte ihn mir vor und nach fünf Minuten verstand ich: „Er ist mein Mann!“. Aber es war, als würde man vom Papst träumen.
Das erste, was du an sie gedacht hast, Peter? P. Beeindruckend. Im Gegenlicht sah ich ein Mädchen (ich war 20 Jahre älter) in Radlerhosen. Es war eine Zeit, in der ich mit Frauen fertig war. Ich hatte eine mehr als unglückliche Ehe und hatte beschlossen: Genug!
M. Tatsächlich hat es mich leiden lassen. Zwei Jahre lang besuchte ich ihn in Berlin mit der Ausrede, dass es einTitus Andronicus Projekt gäbe: Er lud mich zum Frühstück zu Hause ein, zu Museumsbesuchen
P. Einmal steckte er auf einer Ausstellung seine Hand in meine Tasche(beide lachen über die Erinnerung). Wie kommt sie darauf, ihre Hand in meine Tasche zu stecken?!?
M. Ich konnte keine Griffe finden. Er ist kein Esel und ich selbst bin nicht Jack the Conqueror: Ich habe eine eher männliche Einstellung. Eine schreckliche Frustration.
DerTitus Andronicuskam endlich auf der Bühne in Genua an.M. Wir haben uns während des Aufbaus getroffen. Er hatte sich das Bein gebrochen und fiel um, um sich abzukühlen, und ich fuhr ihn herum.
„Unser guter Rückzugsort“
Man muss mit langen Trennungen klarkommen. Eine gute Sache, eine schlechte Sache?P. Für mich ist es absolut positiv, es ist unser Job. Wenn ich etwa für eine Inszenierung in England bin, gibt es nichts anderes und so vergeht die Zeit schnell. Und zusammenzukommen ist außergewöhnlich.
M. Dann haben wir diesen Ort in Umbrien, San Pancrazio, ein verlassenes mittel alterliches Dorf, das wir restauriert haben und das uns etwas ermöglicht, was uns jetzt verwehrt bleibt: die Gemeinschaft. Wir haben dort auch anderthalb Monate lang geprobtGeburtstag und beim Frühstück, Mittag- und Abendessen mit der Besetzung zusammengelebt.
P. Die einzige Möglichkeit, diesem theatralischen Konzentrationslager zu entkommen, ist die Bar eines drei Kilometer entfernten Dorfes.
Wer hatte die Intuition?
M. Ihn natürlich!(zuckt mit den Schultern). Ich organisiere und bin dabei, aber diese große Sache (wie die Vision, die ihn in jedem von ihm gegründeten Theaterkollektiv geleitet hat) gehört ihm. Ich hätte es nie gewagt: sieben Häuser, 70 Hektar im Umkreis, ein in den Hügel hineingebauter Proberaum
Ich lebte in der Kunst, ich lebte in der Liebe. Eine totale Beziehung, eine Idylle.
M. Aber was für eine Idylle! Sie denken?(zwinkert)
P. Sehr oft empfand ich es als völlige Idiotie, als zu weitreichend. Irgendwann verstand ich jedoch, warum ich durchgeh alten habe: Ganz einfach, ich möchte dort sterben. Die Verbindung zur Natur ist einzigartig: ringsum nur Felder und Wälder.
„Wir hatten kein Essen“
Bist du im Grünen aufgewachsen? Hast du ihn vermisst?P.Nein, ich bin in Berlin geboren. Mein Vater war ein Industrieller, er leitete mit seinen Kollegen die deutsche Kriegsindustrie, die Europa ruinierte. Nach dem Zweiten Weltkrieg – ich war sieben Jahre alt – zogen wir an die Grenze zur Schweiz: Wir hatten nichts zu essen, unser Hab und Gut war verschwunden. Drei Jahre ohne etwas zu leben, nur mit der Kleidung, die wir trugen, war für meine Ausbildung sehr wichtig. Ab 1949, mit der Gründung der Bundesrepublik, ging es wieder los. Mein Vater und die anderen kehrten in die gleichen Positionen zurück und kümmerten sich um den Wiederaufbau: Derselbe Staat profitierte vom Wiederaufbau!
Keine Künstler in der Familie? P. Meine Mutter war Bildhauerin, schade, dass sie nach ihrer Heirat damit aufgehört hat. Als bürgerlicher Spross habe ich versucht, Geige zu spielen: sehr schlecht. Malen: eine totale Katastrophe. Ich habe Gedichte geschrieben, die, als sie gerade komponiert waren, abends großartig und morgens schrecklich wirkten. Mir wurde schnell klar, dass ich keine Veranlagung hatte und auf jeden Fall nicht die Absicht hatte, wie mein Vater zu werden, der Technologien herstellte, die für die Menschheit schädlich und darüber hinaus schwer zu entsorgen waren.Ich wollte mich mit dem auseinandersetzen, was Menschen mit aller Kraft aufbewahren und in Museen aufbewahren. Da ich kein Talent hatte, griff ich an der Universität auf Kunstgeschichte und Literatur zurück. Ich habe zehn Jahre lang studiert, habe spät mit dem Theater angefangen und das ist vielleicht der Unterschied bei den meisten Regisseuren: Was wissen sie über Meisterwerke? Welche „interne Bildergalerie“ haben sie? Auf welches „Musikzimmer“, auf welche „interne Bibliothek“ soll man zurückgreifen?
„Ich brach in Tränen aus“
Wie hat es in deinem Fall angefangen, Maddalena?M. In der Mittelschule nahm ich an einer Oratorienaufführung teil, die mein Vater leitete (er hat sich immer auf Amateurniveau damit beschäftigt). Ich nahm eine Ente und beschloss: Ich werde Schauspielerin! Mit 12 war ich mir sicher.
Entschuldigung, wäre es nicht natürlicher gewesen, es dort zu schließen? P. Was ist „Ente“?
M. Ein Fehler in der Formulierung „Nein, kein Trauma“: Als sich der Vorhang schloss und ich in Tränen ausbrach, wurde mir klar, dass ich noch nie ein so starkes Gefühl gespürt hatte! Aber ich war zu jung für eine Schauspielschule und so wurde ich an der künstlerischen Hochschule von Monza „geparkt“, der Preziosine (der Kongregation der Schwestern vom Kostbarsten Blut,ndr). ).Als 1973 imCorriereherauskam, dass Giorgio Strehler einen Dolmetscher für Anja inThe Cherry Orchardsuchte, stellte ich mich zum Vorsprechen vor und es lief sehr gut, aber er entschied sich für Monica Guerritore. Doch unter 400 Aspiranten hatte ich den Meister getroffen: Er hatte mich gerufen und nach mir gefragt. Im folgenden Jahr klingelte das Telefon: Es war der Piccolo, Strehler suchte mich für die Lucietta vonIl campiello 450 Antworten! So anzufangen ist – glaube ich – ein Zeichen von Ernsthaftigkeit, Tiefe, Wahrheit.
Italien-Deutschland
Gibt es unter Ihren Kooperationen einen Favoriten?
P. Für mich dieMedea von Euripides, in Syrakus. Ohne Mikrofon vor Tausenden von Zuschauern sprechen, der szenische Trick, eine Sonne von sechs mal sechs Metern Höhe in 36 Metern Höhe zu erzeugen
M.Medea, ja, ich stimme zu: Der Vollständigkeit halber.
Wie harmonierten die italienische und die deutsche Welt?P. Ich kam 1955 hierher, um mein Studium zu absolvieren
M. Bevor ich geboren wurde.
P. Seitdem verbringe ich mindestens einen Monat im Jahr in Ihrem Land, aber es gibt kein einfaches Rezept für eine romantische Beziehung. Wie beim Kochen: etwas Salz hinzufügen, ein wenig Pfeffer, aber es kann passieren, dass man die Babynahrung ruiniert(lacht). Das Außergewöhnliche ist in unserem Fall vor allem die Dauer. Wenn man bedenkt, dass wir von zwei Universen und zwei sehr unterschiedlichen Persönlichkeiten ausgehen, mit einem Unterschied von zwanzig Jahren. Wir hatten keine Kinder.
M. Sie sind nicht gekommen(breitet die Arme aus).
P. San Pancrazio war unser Kind.
