Valerio Mastandrea: "Ich lache über den Mann (ein wenig beschämt)"

Italienische Stars

Jeder verrät. Riccardo Scamarcio ist davon überzeugt und während sein Partner das Geschirr ein paar Schritte entfernt in die Spülmaschine stellt, flüstert er seinen Freunden düstere Details über seine neueste Leistung zu. Valerio Mastandrea und Valentina Cervi, ein Paar, das vor gefährlichen Versuchungen sicher ist, hören verlegen zu. Sicher … aber sind wir sicher? Von der ersten Episode an führt Gli infideli den Betrachter in ein Minenfeld. "Wenn Frauen verraten, tun sie es aus Liebe, Männer nicht", "Kinder sind die Katastrophe des Paares: Von dem Moment an, in dem sie für sie ankommen, gibt es nur noch die Rolle der Mutter", und was bleibt ihm übrig? Kampf um die ewige Frage der Größe. Was sicherlich wichtig ist …

Die Ungläubigen

Gli infideli, Regie Stefano Mordini (Netflix, ab 15. Juli), greift das Format und das Thema des französischen Namensgebers Les Infidèles aus dem Jahr 2012 auf, der sich in Episoden der 1960er Jahre, Dino Risi und Zeitgenossen mit dem italienischen Kino befasste. Valerio Mastandrea interpretiert drei wunderschöne Vertreter der zeitgenössischen Herrenkollektion, zwei Ehemänner, ein natürlicher und ein haarloser, und ein Schmetterling (mit einem Schwanz): bei weitem der angenehmste.

Ein Film, der nicht zum Entzücken gemacht ist, hat einige Ecken und Kanten …
Ich bin glücklich…

Reise in die dominierende Kultur

Erwarten Sie, dass es Debatten provozieren wird?
Sie sind willkommen, wenn man bedenkt, dass es sich um eine Reise in die dominierende männliche Kultur und ihre sehr oft missbrauchte Macht handelt. Das Kino dient dazu, nach Geschichten und Werkzeugen zu suchen, um die solidesten und beruhigendsten kulturellen Aspekte zu durchdringen und dort mindestens einen Riss zu erzeugen. Wenn die ganze Burg herunterfällt, ist die Arbeit erledigt. Ein Film wie dieser, der versucht, fast beschämt über den männlichen Chauvinismus und die rückständigsten Aspekte eines Mannes zu lachen, ist ein Versuch, genau diesen Job zu machen. Als sie es mir anboten, habe ich überhaupt nicht gelacht. Und noch nie hatte ich so viel Abneigung gegen die Charaktere, die ich gespielt habe. Aber Die Herausforderung bestand darin, zu versuchen, einfühlsam zu sein, indem man sie hasste, damit der Betrachter etwas sehen kann, das ihn an jemanden oder sogar an sich selbst erinnert.

Warum Untreue als Passepartout nehmen?
Weil es das Stereotyp ist… Der männliche Jäger, die weibliche Henne, wie mein Charakter zusammen mit vielen anderen offensichtlichen Dingen sagt. "Für mich und für dich ist es anders: du empfängst und ich gebe". Der Mensch ist im ewigen Vergleich mit anderen Männern erfolgreich, wenn er Klasse und Stil zeigt, wenn er seinen Partner verrät. Und es ist einer der einfachsten Aspekte, sich zu lösen. In meinem Leben habe ich nie umsonst oder leichtfertig betrogen, ich habe es zufällig getan, als ich die Beziehung, in der ich war, sabotieren musste. Ich bin jemand, der sich verliebt, also war mein Verrat immer eine Abwechslung. Es ist uns allen auch passiert, betrogen zu werden, ich bin sehr stolz darauf …

Zumindest erlebte er diesen Schmerz. Du leidest wie Hunde …
Ich sage den Kindern immer, lass dich nicht von Mädchen zwingen. Aber es ist kein moderner Diskurs, es ist nur so, dass ich so erzogen wurde … Wenn ich von Verrat höre, langweile ich mich höllisch, weil der Schmerz nicht da ist, ist das Leiden ernster. Verrat ist eine Uniform, die den Mann cool und die Prostituierte Frau macht. Ich habe es noch nie so gesehen, und ich habe es nie als Schmerz erlebt, sondern als Bestätigung der Gleichberechtigung von Frauen.

Sogar. Es ist nicht nur eine Frage der Punktzahl. Wie gehen wir mit der Erkenntnis um, dass diejenigen, die uns geliebt haben, uns nicht mehr lieben und nichts Besseres finden, um uns zu informieren, als uns zu verletzen?
Es kommt auf persönliche Geschichten an. Und aus den Lebensphasen. Als ich als Kind betrogen wurde und weniger Werkzeuge hatte, um Dinge zu analysieren, erlebte ich es mit ein wenig Schmerz, aber niemals als Angriff auf meine Männlichkeit. Dann, als ich betrogen wurde, als ich aufwuchs … dann bestätigte ich die Vision der Welt, die die Frau, mit der ich aufgewachsen war, meine Mutter, mir übermittelt hatte. Als ich fünf Jahre alt war, als ich mir erlaubte, mit meinem Cousin über eine Gruppe halbnackter Prostituierter zu scherzen, die sich um das Feuer versammelt hatten, schrie mich meine Mutter an. "Das sind Leute, die arbeiten, sie nicht so behandeln, niemals!" Meine Mutter hat mich mit der Idee erzogen, dass man als Mann nicht sagen und tun kann, was man will. Und wenn Sie dies tun, können Sie nicht anders, als zu erwarten, dass die andere Partei dasselbe tut. Die Regeln für das Engagement sind die gleichen. Ich hoffe, der Film wird richtig gelesen, denn er sagt auch viel über die Verzweiflung aus, männlich zu sein …

In der Tat gibt es ein Eingeständnis der Fragilität
Dieser Film ist der Abc der Zerbrechlichkeit, wir sollten ihn Kindern zeigen. Und fragen Sie: „Bringt Sie das zum Lachen? Denk darüber nach. Warum?" Nicht dass es ein pädagogischer Film wäre…

Was könnten sie jedoch sein, wenn sie daraus Lehren ziehen wollen?
Die Gewalt, mit der der Mann auf die Unabhängigkeit der Frau, auf die Veränderung der Familienidee reagiert, beruht auf ihrer Schwäche. Die zu erledigende Arbeit ist eher kulturell als legal. Zerbrechlichkeit ist beängstigend. Wenn Sie in Schwierigkeiten sind und nicht wissen, wie Sie argumentieren sollen, besteht die einfachste Lösung darin, zwei Schläge zu geben, die Sie als Kind lernen. Die Episode mit Valentina im Film spricht Bände, insbesondere darüber, wie sie endet.

Aufregendes Happy End für die Familie
Nein zuerst, zuerst. Es gibt Sex als einen Weg der Neuzusammensetzung, Sie werden sagen, einen einfachen Weg, den üblichen. Es gibt jedoch eine raffinierte Wahl (zumindest den Versuch), gegen die übliche restaurative Beziehung zu verstoßen.

Die Familie bleibt jedoch ein Schutzfaktor. Erinnerst du dich an Nick Nolte in Der Prinz der Gezeiten? Als er beschließt, zu seiner Frau zurückzukehren, zu Barbara Streisand, die ihn gefragt hatte: "Liebst du sie mehr?", Antwortet er: "Nein, nur für eine längere Zeit" …
Ich möchte anfangen zu denken, dass selbst die Vorstellung, dass es keine einzelnen Männer gibt, dass sie unmittelbar nach einer Trennung wieder zusammenkommen, Stereotypen sind, die in Frage gestellt werden können. Ich kenne Männer, denen es alleine gut geht, und in der Tat glaube ich, dass das Alleinsein ein grundlegender Schritt ist, um mit einer anderen Person etwas aufzubauen. Woher kenne ich alleinstehende Frauen in den Vierzigern, die sagen, dass sie eine Beziehung wollen, aber in ihrer Unabhängigkeit tatsächlich in Ordnung sind? Meine Mutter hat mit 65 geheiratet. Eine Frau, die mit 19 einen Sohn hatte und ihn 8 Stunden am Tag arbeiten ließ ….

Die italienischen Männer

In dem Film ist die Casting-Wahl der beiden männlichen Typen interessant: Sie ist beruhigender und Scamarcio doofer … Dann ist er im Leben viel weniger beunruhigt … die Charaktere, die wir uns vorgenommen haben - zumindest laut Mordini -, um den Betrachter zu identifizieren. Ich möchte das Gegenteil. Ich möchte, dass die Männer, die den Film sehen, sich sagen: "Ich habe auch darüber nachgedacht, schau, was für ein Elend!"

Tatsächlich können Männer wie der Charakter von Scamarcio, der auf dem Bürokongress eine weibliche Trophäe mit nach Hause bringen muss, hier und da gesehen werden …
Sehr traurig, erbärmlich, aber es gibt einige …

Jean Dujardin über Les Infidèles, von dem er eine Episode geschrieben und Regie geführt hatte, sagte mir: "Es ist ein Film über die verzweifelten Armen."
Er hat recht. Sogar mein Charakter in der Episode, in der ich mit Marina Fois verheiratet bin, ist verzweifelt (er besucht regelmäßig einen Club, in dem die Beziehung zwischen Klient und Prostituierter durch Löcher in der Wand stattfindet, hrsg).

Als die Frau es herausfindet, skizziert sie: eine Geste der Liebe? Schwer einen solchen Mann zu lieben …
Ich hätte Rache vorgezogen. Wir haben viel darüber gesprochen …

Einer gegen den anderen bewaffnet. Passiert es auch, wenn er seine Partnerin inszeniert, wie sie es in ihrem ersten Film als Regisseurin Ride getan hat, gespielt von Chiara Martegiani?
Das war ein Doppelhecht mit einer Wendung … Chiara sagt, ich habe sie zum Tode verurteilt. Wir hatten gestern eine Diskussion. Ich sagte zu ihr: "Aber hättest du nicht Chirurg statt Schauspielerin sein können?" Und sie: "Das Problem sind Sie, die umständlich sind, Sie stören, alles ist einfach für Sie". Vielleicht vereinfacht es sich ein bisschen, aber für eine Schauspielerin in Italien ist alles kompliziert, mehr als ein Astronaut zu sein.

Hat MeToo damit zu tun?
Natürlich ist auch dort die zu erledigende Arbeit kulturell. Dem Mädchen, das zum Vorsprechen geht, muss gesagt werden, dass es vorbereitet und nicht ungeklebt dorthin gehen muss und dass Sie weggehen, wenn Sie eine Minute zu lange auf Ihre Brüste schauen.

Und zu Ihrem Sohn Giordano, der 10 Jahre alt ist und aus dessen Schlafzimmer via Zoom mit mir spricht, was würde er sagen?
Ich bringe ihm den Wert des Fehlers bei. Je mehr Sie versuchen, perfekt zu sein, desto mehr Schaden verursachen Sie. Aufgeschlüsselt ist besser.

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